| Уют и экстази https://postoops.forumenko.com/ |
|
| готы https://postoops.forumenko.com/topic45.html |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | DyBre [ 10-02, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Paggy Никих посвящений. Все эти "выпей кровь девственницы ровно в полночь самого тёмного дня годи,съешь живую крысу и ты - посвящён!" это бред. |
|
| Автор: | ___(Bagira)___ [ 10-02, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не люблю музыку готов, мне не нравится их внешний вид... Мне они кажутся странными... |
|
| Автор: | DyBre [ 10-02, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
___(Bagira)___ почему? |
|
| Автор: | Paggy [ 11-02, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
в готы не освящают? странно. я думала все проходят своеобразное посвящение... |
|
| Автор: | DyBre [ 11-02, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну не существует такого "особого посвящения в готы" единого во всём мире. В каких-то шайках у подростков это да - важно, чобы человек прошёл "посвящение". Но если разобраться - чем готы отличаются от тех же панков? Или эмо? Ведь ни у тех,ни у других нет никаких актов посвящения. Готы - субкультура прежде всего музыкальная. Так что........ нет. Никакого единого посвящения в субкультуре готов нет. |
|
| Автор: | Paggy [ 11-02, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я слышала, что у панков посвящение через спирт идет...Вранье? |
|
| Автор: | DyBre [ 11-02, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пф. Панк - изначально политическая субкультура,со временем ставшая музыкальной. Нет. Не правда. Никакого официального посвящения нет. |
|
| Автор: | Paggy [ 11-02, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Злой Гений писал(а): Нет. Не правда.
Никакого официального посвящения нет. Я не в курсе, т.к. никакого отношения к субкультурам не имею. Но для общего развития - буду знать, спасибо)) |
|
| Автор: | DyBre [ 11-02, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Незачт=)) |
|
| Автор: | gesKoSheChkA [ 11-02, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
у панков есть посвящения.по крайней мере old school без этого не обходится,что там насчёт школьников не знаю,но некоторые тоже проходят посвящение.единого посвящения тоже нет,есть несколько вариантов. эмо вообще не субкультура,хватит их уже как пример проводить.это МУЗЫКА.как в музыку посвящаться?... |
|
| Автор: | DyBre [ 11-02, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Панк и готы - это тоже прежде всего музыкальная субкультура. Так что...твой вопрос остаётся в силе и не только для эмо. Вот именно,что у каждого свой вариант,в зависимости от компании. Кому то чтобы пройти нужно как-то сгеройствовать,а кому то выжрать 4 литра водки. Это всё формальности. Чтобы быть представителем субкультуры необязательно связываться с шайкой себеподобных. Знакома со многими представителями панк-субкультуры,которые уже достаточно в возросте. Никаких особых ритуалов у них нет. Важно то,что из себя представляет человек,не гонится ли он просто за модой,а действительно ли чувствует и поддерживает идеологию субкультуры. Так что....Как по мне - все эти "посвящения" - ребячество,ничего более. Любой человек имеет право примыкнуть к тому или иному течению и те,кто уже якобы в них состоят не имеют права решать, "прошёл" он или "не прошёл." |
|
| Автор: | gesKoSheChkA [ 12-02, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
во1х,основы любой музыкальной субкультуры:мировоззрение,музыка,имидж.именно в таком порядке.почему?потому что музыка не только звуки,есть ещё и тексты,а то,как человек понимает данные тексты,является одной из основ мировоззрения,а следовательно определением,может ли он называться панком,готом,хиппи и т.д.имидж уже может выбираться по усмотрению,человек может одеваться и обычно. во2х,музыка есть музыка.можно слушать что-то одно,можно быть меломаном.если человек слушает рэп и панк-рок,это значит,что он рэпо-панк что ли?  то,что человек слушает тот же панк-рок не значит,что он его понимает,чаще люди выделяют для себя пару фраз и ритм.поэтому музыкальный фанат одно,субкультура - другое,пусть даже субкультура является музыкальной.
в3х,вообще изначально как политическая субкультура появились анархисты,панки же переняли у них некоторые лозунги,поэтому как они были относительно политической субкультурой,так и остались.музыка же была всегда.они не были "политической субкультурой,которая стала потом музыкальной",они как были,так и есть музыкальная субкультура,но политика всегда являлась немаловажным звеном в их идеологии.так же существуют ещё другие политические направления,которые поддерживают некоторые панки,но почти все эти направления не были субкультурными.политика и сейчас никуда не делась,стоит почитать те же тексты песен. в4х,эмо не может называться даже музыкальной субкультурой.почему?я неоднократно писала об этом и тут,и на упсе. в5х,если ты в субкультуре,значит ты по-любому будешь общаться с "шайкой себеподобных".почему?потому что есть схожие взгляды и интересы.если являешься представителем субкультуры,но остергаешься её представителей,не хочешь с ними общаться,тебе они не нравятся или скучны,то это как минимум странно и непонятно,а точнее - невозможно.ну если только человек вообще не любит компании или что-то т.п.конечно,это не значит,что человек,ставший представителем какой-то субкультуры,должен только с ними и общаться,избегая или смеясь над другими людьми. в6х,я не писала,что посвящение должны проходить все и обязательно,иначе их олд скул пошлют куда подальше.хотя,это зависит ещё и от людей,могут и послать.а так у человека всегда есть выбор.если он сможет доказать,что он не просто от балды стал себя называть панком,то к нему претензий никаких не будет.НО!ритуалы посвящения всё же были,есть и будут,и во многих кругах они никуда не денуться. в7х,решать они могут.в любой субкультуре,профессии или хобби есть своеобразная дедовщина.профи,гуру,мастер,представитель олд скул имеет полное право поправить новичка,тем более учитывая то,что новички по-любому тянутся к профессионалам,пытаясь на них походить умениями,имиджом,музыкой,сленгом и т.д.решают все по-разному,кто-то высмеивает,кто-то сразу посылает,кто-то помогает.но иногда встречаются новички,которые не хотят поддаваться обучению,делая всё равно всё по-своему.чаще всего это происходит в субкультурах,компьютерной и творческой деятельности.эти люди никогда не станут мастерами в той или иной области,пока не начнут соблюдать правила и законы.почему?ну а как ты можешь называться программистом,если упрямо пишешь программы с ненужными функциями,которые являются причиной глюков и багов?хотя ты прекрасно знаешь,как лучше сделать,но тебе плевать,ты хочешь написать по-своему.да,ты можешь другим сказать,что ты программист,только среди компьютерщиков тебя никогда не примут всерьёз.аналогично и в субкультурах.другим можно сказать всё,что угодно,но настоящим панком,готом,хиппи и т.д. ты не станешь,пока не поймёшь их.и тем более ты не можешь себя назвать тем же панком,если в чём-то отрицаешь или не понимаешь их идеологии.где ты вы видела футболиста,который считает,что играть надо баскетбольным мячом?ну а кто,как не тренер,который сам хорошо разбирается в футболе,объяснит всё новичку и поможет стать хорошим игроком?в субкультурах точно так же,хоть и не все это хотят понимать. |
|
| Автор: | DyBre [ 12-02, 06:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну приичём тут всё это?Я не опровергала тот факт,что везде есьт свои законы. Но не везде законы = "посвящение". Поэтапно. Итак,насчёт музыки: я уже говорила,что готы и панки - субкультуры музыкальные. Но не опровергала того,что у них нет особого мировоззрения и идеологии, не утверждала,что субкультура основана только на музыке. Тем не менее,если мы с тобой не считаем субкультуру "эмо " за субкультуру, это не значит,что её нет вообще. Она как числилась в списке музыкальных субкультур,так и будет числиться (ну,я так думаю) . Ещё: "помочь","направить в нужное русло" - не значит "посвятить". Ну неужели человек,который поддерживает идеологию и мироощущение готов не может стать представителем субкультуры,только потому что "не прошёл посвящение" на каком нибудь чёртовом заброшенном кладбище? О Боже, это ужасно. Я не представитель субкультуры,но среди общей массы (по-крайней мере у нас в городе) выделяюсь. И? Я не стремлюсь к общению с себеподобными. И не потому что я вот такая малообщительная и коммуникабельная,а потому что главная цель этой тусовки (в ней,кстати,"представители" субкультур тоже участвуют) напиться,побалдеть в курилке, поржать и нихеранеделать. Вот такие ценности. Поэтому уж лучше я пообщаюсь с "простыми" людьми,чем с такими вот представителями. От темы ушли вообще,но тем не менее моё мнение осталось прежним: никакого единого официального посвящения в готы\панки\прочие нет. |
|
| Автор: | gesKoSheChkA [ 12-02, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Тем не менее,если мы с тобой не считаем субкультуру "эмо " за субкультуру, это не значит,что её нет вообще. Она как числилась в списке музыкальных субкультур,так и будет числиться (ну,я так думаю) . где она числилась?среди стереотипных подростков и в википедии,куда они же эту статью и добавили?среди тех,кто считает,что ска - это скейтер,который слушает панк?факт есть факт."эмо" не может называться субкультурой,с какой стороны на это не посмотри.через лет 10 об этой "субкультуре" уже никто не будет помнить,это назовут модой,где подроскти ходили в чёрно-розовом шмотье,называя себя эмоциональными,больше почти никто ничего и не вспомнит,потому что не о чем вспоминать. Цитата: Ещё: "помочь","направить в нужное русло" - не значит "посвятить". спорный вопрос.смотря что понимать в данном контесте под "посвящением". Цитата: Я не представитель субкультуры,но среди общей массы (по-крайней мере у нас в городе) выделяюсь. И? Я не стремлюсь к общению с себеподобными. И не потому что я вот такая малообщительная и коммуникабельная,а потому что главная цель этой тусовки (в ней,кстати,"представители" субкультур тоже участвуют) напиться,побалдеть в курилке, поржать и нихеранеделать. Вот такие ценности. Поэтому уж лучше я пообщаюсь с "простыми" людьми,чем с такими вот представителями. а зачем приводить в пример себя,если ты не являешься представителем субкултуры?выделяются многие:имиджем,поведением и т.д.что,все яркие и необычные личности состоят в субкультурах или хотя бы в них разбираются?нет.ну а если у вас такие "представители" (заметь,ты сама написала это слово в кавычках),то остаётся только посочувствовать.значит такие люди. Цитата: От темы ушли вообще,но тем не менее моё мнение осталось прежним: никакого единого официального посвящения в готы\панки\прочие нет.
а я говорила,что оно есть официальное и обязательное?перечитай ещё раз моё сообщение.увидишь подобную фразу,цитируй. |
|
| Автор: | DyBre [ 12-02, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кош,но заметь,Пэгги спросила именно об этом. Я ответила,что никаких официальных и единых для всех посвящений нет. А уж о тех,кто сами придумывают эти "посвящения" я судить не могу - никогда не примыкала ни к одной из субкультур. Да и зависит это всё от города\страны да и вообще места,где существует компания. Вот именно. Субкультура преимущественно для молодёжи. Сейчас таких "представителей" (я,кстати,специально написала это слово в ковычках=)),к сожалению,большинство.Но опять же,повторюсь: не знаю,как там в других местах,но в нашем городе среди олд скулов (да и другие не исключение) гораздо больше ценится какой ты человек,нежели насколько хорошо ты "просвящён". Если даже человека "посвятят" это ещё не значит,что этой компании он будет приятен,и что они в последующем захотят с ним общаться. В то время пусть неопытных,но приятных новичков с удовольствиям посвятят "в азы". Насчёт эмо: ну а как ещё судить? Википедия, фильмы, книги на данную тему - по другому я судить не сумею. Простым словам доверять разучилась. Сколько людей - столько и мнений. Какая бы она не была,но это субкультура. Всё таки это направление слишком велико,чтобы считать его просто шайкой чёрно-розовых подростков. Хотя я утверждаю (не скрывая),что настоящих, "тру эмо" в природе не существует. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|